«Детство — это время приключений»: интервью с Луи Гаррелем и Летицией Кастой о фильме «Этот новый мир»

Год назад во время Каннского кинофестиваля film.ru удалось пообщаться с авторами и исполнителями главных ролей в фильме — Луи Гаррелем и Летицией Кастой: супруги вновь сыграли мужа и жену. Гаррель рассказал о работе над сценарием вместе с Жан-Клодом Карьером, о зове приключений и ненужных вещах, Каста — о том, как важно прислушиваться к детям и найти баланс в отношениях с природой.

Подробнее о фильме вы можете прочесть в нашей рецензии.

Луи Гаррель и Летиция Каста на Каннском кинофестивале

Круглый стол с Луи Гаррелем

Когда вы начали работать над фильмом в 2017 году, история была совсем другой, верно?

Да и детей в замысле изначально не было. Потом Жан-Клод Карьер (соавтор Луи Гарреля сценарист Жан-Клод Карьер умер в 2021 году — прим. ред.) дал мне первую версию сценария. Он рассказывал про каких-то детей, которые говорили о климатических проблемах и о несправедливом отношении к ним, но я не был активистом в вопросах экологии и не видел себя в этом. Спустя три месяца молодая шведка Грета Тумберг объявила голодовку и попала в новости. Я позвонил Жан-Клоду и спросил: ты пророк, что ли? (Смеется.) Именно тогда я почувствовал, что обязан снять этот фильм.

Десять лет назад для меня не существовало проблемы климата. Я думал о своих туфлях, штанах, о себе. У меня не было глобальной осведомленности. Жан-Клод, помимо того что был очень умным и любознательным мужчиной и неназойливым киноманом, был еще и сознательным человеком. Кем-то с гигантскими географическими и культурными знаниями.

Я хотел сделать фильм, который бы затрагивал тему, но не с воинственной интонацией, а пропагандистски. Я не собирался определять понятия добра и зла, а хотел снять сатиру, которая бы освещала проблему, но доставляла зрителю удовольствие от просмотра.

Луи Гаррель в роли Абеля на кадре из фильма «Этот новый мир»

Когда видишь на экране детей, отправляющихся на поиски приключений, сразу вспоминается американская классика 80-х годов Стивена Спилберга и других режиссеров. Каким вы видите детство?

Детство — это краткий миг, когда мы еще не платим налоги, не думаем об избирательных кампаниях и не стремимся все излишне рационализировать. Детство — это время приключений. Когда мы маленькие, мы говорим, что когда вырастем, то будем делать то-то и то-то, но такое сбывается очень редко. Чаще мы сидим в комнате, уставившись в телефон. Удовольствие от просмотра этого фильма прежде всего в том, что это авантюра, приключение с детьми.

Вы хотели бы снять масштабный приключенческий фильм?

Я бы хотел найти правильный сюжет и иметь 250 миллионов долларов на его реализацию. (Смеется.) Что ж, «Этот новый мир» — фильм о тех же ценностях, но он был сделан практически из ничего. Немного помог Эммануэль Макрон. (Смеется.) Он был гениальным режиссером-постановщиком. (Смеется.)

Но, честно говоря, я нахожу видение Жан-Клода Карьера пророческим: у этой истории о том, как пустыню можно превратить в море, есть реальный вдохновитель. В XIX веке, в те дни, когда Алжир был частью колониальной империи, у одного француза из ответственных за Суэцкий канал был проект внутреннего моря, которое помогло бы снизить температуру и сделать поля плодородными. В то время не было подходящих средств и техники, и от идеи отказались. Но Жюль Верн написал книгу «Вторжение моря», где описал план. Я так уверен в пророческих способностях Карьера, что верю, что это однажды произойдет. (Смеется.) «Этот новый мир» может показаться абсурдным, но это фильм ожидания. Вот почему мне было важно отметить финал знаком надежды.

Можно сказать, что сегодня мы живем в эпоху сериалов. Разумеется, «Этот новый мир» — это кино, но структурно ваша дилогия имеет общие черты с многосерийными проектами. Как по-вашему, в чем разница между кино и сериалами?

Кино — это то, что мы смотрим все вместе. Само слово обозначает не только фильм, но и помещение. В кинотеатрах, особенно на фестивалях, когда фильм, который вы полюбили, не нравится человеку в кресле рядом, возникает какая-то грусть. Сериалы — это что-то более похожее на мастурбацию. Кино — это скорее оргия. (Смеется.)

Луи Гаррель в роли Абеля на кадре из фильма «Этот новый мир»

Прошлый год, к сожалению, показал, что и кино может перестать быть делом коллективным.

К сожалению, это так. Но я надеюсь, скоро все будет как прежде.

Мне не близка культура сериалов в целом. Это как легкая атлетика, мне нравятся спринты, мне не нравятся марафоны. На Олимпиаде я всегда смотрю 100 метров, но не бег на длинные дистанции. Это личный вкус.

Несмотря на невесомую интонацию, в вашей картине, несомненно, есть дидактические нотки. Вы бы хотели, чтобы «Этот новый мир» показывали в учебных заведениях?

Я был бы очень рад, если бы это кому-то было нужно и фильм показывали в школах. Есть много молодых людей, которые осведомлены о климате, но не все. Не то чтобы я хотел, чтобы «Мир» воспринимали как манифест, но, оттолкнувшись от импульса фильма, можно что-то сконструировать: настоящие проекты в жизни.

Луи Гаррель в роли Абеля на кадре из фильма «Этот новый мир»

Можете назвать две или три бесполезные и очень дорогие вещи, которые у вас есть?

У меня есть такие часы. Когда я писал сценарий, то представлял типичную буржуазную обстановку: вещи, которые ты никогда не носишь, они просто лежат в шкафу. Шкаф для меня — это как маленький банк, своего рода резервная ячейка. У меня есть такие часы. Я не носил их ни разу, просто знаю, что они там лежат.

Круглый стол с Летицией Кастой

Чем вы похожи на свою героиню Марьян?

Для меня очень важно прислушиваться к моим детям и видеть их как полноценных личностей. Марьян очень много об этом говорит. И еще я, как и она, очень оптимистична.

Думаете ли вы, что между поколениями есть некий разрыв, в виде идеализма, в частности, с одной стороны и прагматизма — с другой?

Зависит от того, кто для вас идеалист, а кто прагматист.

Я бы сказала, что дети сейчас более прагматичны. Для меня сегодняшнее молодое поколение… Стоит, кстати, сказать, что в нашей семье сосуществует множество поколений: у меня есть двадцатилетняя дочь и почти годовалый малыш, и для каждого поколения необходимо адаптироваться, с каждым и каждой находить общий язык. Тем не менее я заметила одну вещь по сравнению с моим собственным более наивным, невинным и беззаботным детством — в нем не было такой тревоги за то, что произойдет завтра, в том числе в отношении экологии. При том что я много наблюдала, как мой дедушка работает в саду, восстанавливая разоренную природу. Мои дети по сравнению со мной задаются по-настоящему глубокими и серьезными экзистенциальными вопросами: « Что будет завтра?», «Смогу ли я иметь детей?», «Продолжится ли жизнь на Земле?». Все это очень правильные вопросы.

Летиция Каста в роли Марьяны на кадре из фильма «Этот новый мир»

У вас также есть дети, которым около 12 лет. Их тоже уже волнуют эти вопросы?

Конечно, кроме того, в школе они часто пишут работы на эту тему, делают проекты и доклады… И потом, они были вынужден пройти через covid-19. К примеру, моя 20-летняя дочь, которая должна в этом возрасте путешествовать и открывать для себя мир, была совершенно лишена этой возможности, это жестоко. Мои дети очень взволнованы вопросами экологии, толерантности, свободы выражения своей сексуальности и многими другими вопросами неравенства. Мне кажется, что следующие поколения лучше нас. И это не попытка морализаторства, не попытка преподать урок взрослым, они просто более осознанны. И нам нужно быть более осознанными в отношении того, что мы им оставим.

А как лично вы пришли к такому уровню экологической осознанности?

Сама я рано к этому пришла, как я уже сказала, я выросла не в городской местности, а рядом с природой, я много времени в детстве провела в лесу, неподалеку была ферма. Мой дедушка очень уважал природу, он говорил, что мы ее часть, и она — часть нас.

Летиция Каста в роли Марьяны на кадре из фильма «Этот новый мир»

Вы скучаете по этой жизни рядом с природой?

Нет, все нормально, потому что у меня был шанс много путешествовать и увидеть много разной природы повсюду в мире. Тем не менее я все меньше поддерживаю жизнь в городе, но по другим причинам: люди в городе более агрессивны, индивидуалистичны, но пока я живу в Париже.

В фильме очень ясно звучит идея о том, что мы должны учиться у своих детей, чему вы научились у своих?

Я учусь у них каждый день, это происходит интуитивно. Возможность поделиться этим — большая честь для меня.